Законны ли ставки на спорт в россии_1

Законны ли ставки на спорт в россии_1 что, ничем могу

Законны ли ставки на спорт в россии

Госдума приняла во втором и третьем, окончательном чтении законопроект, который ужесточает требования к организаторам лотерей и азартных игр.

Документ ограничивает список мероприятий, на которые букмекеры могут принимать ставки. Это могут быть только официальные спортивные соревнования, а для тотализаторов — лошадиные скачки.

Как говорится в пояснительной записке к законопроекту, закон поможет усилить контроль над организаторами нелегальных азартных игр.

Согласно документу, организатор азартных игр обязан оформить банковскую гарантию на обязательства перед игроками, её минимальный размер — 500 млн рублей.

Компании должны будут заключать соглашения с организаторами соревнований, в том числе международных, и на их основе делать отчисления на развитие детско-юношеского спорта. Условия таких соглашений будет утверждать Министерство спорта.

Закон вступит в силу через 60 дней после опубликования. В течение года букмекеры и другие участники рынка обязаны переоформить лицензии на проведение азартных игр и получить банковскую гарантию, если её нет.

В марте 2020 года на фоне массовой отмены спортивных соревнований из-за Covid-19 букмекерские конторы начали принимать ставки на неспортивные события. Например, на цены на гречку, даты окончания пандемии и другие.

Не путайте причину и следствие. Букмекеры существуют, потому что люди хотят и будут играть. Закроете официально - появятся неофициальные.

И да, как там с доступом к Джой Казино? Уже закрылись?

Закроете официально - появятся неофициальные.
C точки зрения налоговой дисциплины, букмекеры по-любому неофициальные игроки, т.к. ни на одной территории своей активности не платят налоги в полном объеме и не планируют это делать. Наличие легального статуса сильно упрощает жизнь налоговым нарушителям и усложняет работу фискальным органам. Принцип налогообложения "с паршивой овцы хоть шерсти клок" тут работает плохо, поэтому для госсистемы проще запретить этот промысел, выкинув его за рамки правового поля. Промысел не исчезнет, но его хозяева перейдут из разряда добропорядочных олигархов в разряд теневых дельцов, а это уже не мало)

Все не совсем так. Легальные буки платят налоги не только со своего дохода. Они переводят в налоговую налог от выигрышей игроков. Вот сыграла твоя ставка, бук как налоговый агент за тебя оплатил налог с твоего выигрыша, а это уже не О(прибыль), а О(оборот). А обороты там очень серьезные. И ровно поэтому игроки уходят из легальных контор в нелегальные, потому что не хотят делиться с государством.

Честный рынок. Пока есть спрос - будет и предложение.

заставить букмекеров платить
Нельзя просто так взять и заставить платить тех, кому платят.

А с людьми что? Мечтами ведь живут большинство, мечтами о куше.

Туда им и дорога

О, ща морализаторы набегут: "Человек сам выбирает, как ему потратить деньги" и вот это всё. Это мои любимые персонажи, жду их с нетерпением.

"Туда" - это в иностранные юрисдикции ?

Будут ли зарубежные конторы предоставлять подобную возможность как делали и ранее:
Да (1.01)
Нет (99.1)

Собственно, в чем отличие букмекера от рулетки?
Пытаются регулировать азарт, якобы заботясь. Дебилизм крепчает.

В рулетке отрицательное математическое ожидание

А ставках на спорт оно положительное?

Если разбираться в спорте - то да

Фигасе. То есть букмекер нет-нет да выплачивает из своего кармана?

Конечно, и довольно часто. Есть спортивные профессионалы-аналитики, инсайдеры которые ищут недо- или пере- оцененные пари и вполне неплохо на этом зарабатывают.

Только выплачивает он не из своего кармана, а из карманов непрофессионалов. Строго говоря, букмекеру вообще неважно, как закончится событие, он получает деньги просто по факту его завершения, с любым результатом.

Только выплачивает он не из своего кармана, а из карманов непрофессионалов.
Павел, так работают многие бизнесы, например - страховой.
И второй момент - для букмекера не каждое событие - прибыльное.

Нет, сравнение со страховой совершенно некорректное. Страховую волнует исход ключевого события, букмекера - нет. Любой исход события является доходным для букмекера (сможете привести пример обратного?), маржа никак не связана с результатом события, она фиксирована на этапе выставления коэффициентов. Фактически букмекер решает исключительно две задачи: динамическую корректировку кэфов таким образом, чтобы обеспечить неизменность маржи, и привлечение достаточного количества участников пари, которые бы обеспечивали постоянность и массовость участия.

Любой исход события является доходным для букмекера
Павел, это заблуждение. Для букмекера выгодно, когда событие идет не так, как предсказывалось. Например - заведомо сильная команда не выиграла. Если все завершилось более-менее ожидаемо - букмекер будет в минусе.

Нет, нет, и еще раз нет. =) Давайте объясню на живом примере. Вот прямо сейчас Париматч принимает ставки на событие "Выход Украины в полуфинал ЧМ по футболу, Да - 8, нет - 1.08". Маржа букмекера составляет примерно 5%. Он получил ее в любом случае, независимо от того, как закончится событие. Коэффициенты не имеют вообще никакого отношения к аналитике букмекера, прям совсем. Единственное, о чем говорят кэфы, это то, что примерно 12% верит в успех и голосует деньгами, а все остальные - не верят.

Если вдруг (абсолютно неважно по каким причинам) денежная масса на чаше весов про успех начнет увеличиваться, то произойдет естественное изменение коэффициентов. Таким образом, к моменту начала события, совершенно любой исход приведет к тому, что бук получит свою пятипроцентную маржу.

Павел, это плохой пример. Но даже на 1.08 если почти все начнут наваливать на "нет" - то букмекер будет в минусе со своими 5%. А представьте, что изначально был кэф не 1.08, а 1.5. Тут букмекера могут в хороший минус загнать в прематче.

Если все начнут наваливать на "нет", то букмекер начнет корректировать коэффициенты таким образом, чтобы _уже_существующая_ денежная масса была распределена равномерно и с учетом маржи. Кэф просто начнет стремиться к единице. Еще раз, букмекеру абсолютно все равно, кто делал какие ставки и с какими событиями. Все что нужно букмекеру, это уравнивать чаши весов с деньгами таким образом, чтобы в текущий момент времени текущее распределение исторических ставок обеспечило гарантированную прибыль.

Про начальные кэфы. Строго говоря, никто не мешает начать с одинаковых кэфов 1.9 на оба исхода события и потом корректировать их.

Ваша идея хороша, если б вы были единственным букмекером на рынке. Но в реальности - все намного сложнее.

Так это не идея, это данность. Букмекера волнуют другие букмекеры исключительно с точки зрения борьбы за пользователей, а не чего-то еще. Но и да, есть прям натурально сервисы по обмену линиями, в рамках которых буки обмениваются сведениями друг с другом в автоматическом режиме.

Букмекера волнуют другие букмекеры исключительно с точки зрения борьбы за пользователей, а не чего-то еще.
Вы слышали про такую штуку, как "букмекерская вилка"?

Да, я знаю, что такое арбитражная ситуация, и в том виде, котором это обычно упоминается (П1-П2), так и про всякие штуки вроде вилок с разными тоталами на одно событие. Вилка не имеет ничего общего с убытками для бука. Прям вообще. Вилочник, с точки зрения одного бука, это ровно такой же клиент, который как побеждает, так и проигрывает, причем с ровно той же самой маржой, как и невилочники. Причина, по которой букмекеры активно борятся с вилочниками, лежит совершенно в другой плоскости.

Букмекеры зарабатывают на обороте. Они откусывают себе маленький кусочек от каждого рубля, который попадает к ним. Это происходит всегда, независимо от других букмекеров, исходов матчей и так далее. Поскольку букмекер зарабатывает на обороте, он стремится максимизировать число рублей, которые попадают внутрь букмекера. Если угодно, то букмекер это примерно как обменник, который меняет доллары на рубли и обратно. В базовой ситуации обменнику вообще совершенно пофигу, сколько стоит доллар, 30 или 60, растет он или падает. Обменник продает клиентам всегда дороже, чем покупает сам, и покупает у клиентов всегда дешевле, чем продает сам.

Вилочники могут насувать компании по самое не балуй из-за того, что аналитики или кодеры что-то прозябали. Именно поэтому, большинство букмекеров мониторят кэфы конкурентов.

Павел, открою Вам тайну, если б букмекер гарантированно был бы в прибыли с каждого пари - они все были бы в шоколаде.

Простите за некоторую грубость, правда не хотел, но мне кажется, что Вы рассуждаете о вещах, в которых не очень разбираетесь. Мне правда кажется, что объяснять очевидные вещи, которые описываются системой линейных уравнений, изучаемых в 5 классе школы, довольно странно.

Нет, вилочники не могут никому ничего насувать. Даже том случае, когда аналитики и кодеры что-то там прозябали (что в случае не лайв-ставок весьма странно и редко), ставку можно закрыть с кэфом 1. Да, так можно.

Букмекеры мониторят кэфы друг друга с двумя целями:
1) чтобы увидеть резкий перекос у кого-то из конкурентов, это яркое свидетельство того, что происходит что-то нештатное, вроде договорняка, который утек в мир, и нужно приостановить прием ставок или как минимум разобраться в происходящем.
2) чтобы иметь возможность поиграться размером своей маржи и на краткий момент времени создать более вкусные кэфы.

Василий, спасибо за тайну. Теперь я буду знать, что есть какие-то чуваки, которые, видимо из любви к искусству, работают себе в убыток. Букмекеры, как и казино, банкоротятся не из-за того, что матожидание выигрыша рулетки в конкретном казино внезапно стало не -5%, а совершенно по другим причинам, которые вообще не имеют отношения к тому, насколько часто в этой рулетке срывают банк.

Ну вот, теперь уже две цели для мониторинга нашли, это хорошо, прогрессируете :) В жизни все описывается немного сложней, чем "системой линейных уравнений, изучаемых в 5 классе школы". Но именно поэтому она и интересней.

Российский спорт отчасти существует на деньги букмекеров. Но почему-то не принято задумываться о том, откуда сами букмекеры берут свои миллиарды.

В конце июля 2020 года в России был принят закон, ужесточающий требования к букмекерским конторам и тотализаторам – в числе прочего, кстати, запретили принимать ставки на итоги выборов. Но, похоже, это было лишь промежуточным решением – в декабре Госдума приняла в первом чтении законопроект, в корне меняющий деятельность букмекеров. Тут же в разнообразных СМИ появилось множество заказных статей, торпедирующих этот закон. Уши интересантов торчат отовсюду – это как раз букмекеры, недовольные сменой правил.

Не послушали Путина?

Так, например, одна популярная газета обвинила депутатов от фракции "Единой России" Игоря Станкевича и Виктора Дерябкина в том, что они "не вняли поручению Путина" и предложили законопроект, не соответствующий духу слов президента. Чтобы понять, законно ли это обвинение, вспомним предысторию вопроса.

Застрельщиком, как и полагается, выступил министр финансов Антон Силуанов. В октябре 2020 года он сообщил, что 5% целевых отчислений на спорт от прибыли букмекеров маловато – в 2019 году они получили 30 млрд рублей, из которых на спорт пошли лишь 1,2 млрд (проверить эти данные по открытым источникам невозможно, букмекеры оспаривают цифры). "Можно увеличить в пару раз точно" – блеснул азартом Силуанов, и Владимир Путин с ним согласился. Всё это должно помочь профинансировать Стратегию развития физической культуры и спорта на 2021–2030 годы.

По итогам того совещания Путин поручил Минфину подготовить к 1 марта 2021 года законопроект, увеличивающий размер целевых взносов букмекеров до 10%.

И тут появляется проект Станкевича – Дерябкина, предусматривающий полную реформу отрасли и создание публично-правовой компании "Единый регулятор азартных игр". За образец, похоже, принято государственное регулирование лотерей с пресловутым "Столото": государство устанавливает свою монополию, но тратить ресурсы на контроль отрасли не собирается и делегирует это право отдельной структуре, которая за фиксированную или переменную мзду самостоятельно рулит рынком. Правда, в случае с лотереями это частный оператор, а в новом проекте его учредителем должен стать Минфин. Ранее аналогичную формулу предлагал также глава Федерации бокса России Умар Кремлёв.

Изменились и суммы взносов – 1% от принятых пари, но не менее 5 млн рублей в квартал каждой лиге и федерации.

8 декабря Госдума приняла этот документ в первом чтении. Что это вообще было?

Изображая законопроект

Посмотрим на авторов документа. Обоим уже за 60 лет, один по профессии техник-судомеханик, другой – кадровый военный, Герой России.

Занятно, что в биографии обоих на Википедии уже есть абзацы, обсуждающие законопроект, – ни один другой внесённый ими документ в этих статьях не обсуждается. Очень грубо иногда работают симпатизанты наших букмекеров, но тот факт, что им вообще позволяют вести информационную войну, показателен.

В самом деле, букмекеры, которые выступали против предложения Минфина, столкнулись с куда более жёстким законопроектом, помимо прочего упраздняющим обе действующие в стране букмекерские саморегулируемые организации. Предполагается, что сейчас, когда на носу утверждение поправок для второго чтения, они наконец капитулируют перед "планом Силуанова" с банальным повышением выплат.

Но эта версия страдает одним очень серьёзным недостатком: она подразумевает, что мнение хозяев букмекерского бизнеса что-то значит для российской власти, что решения правительство принимает не самостоятельно, а "в содружестве" с бизнесом.

Господа, а когда вам не будет хватать денег на защиту женщин от домашнего насилия, вы легализуете проституцию и начнёте советоваться с саморегулируемой организацией сутенёров о повышении отчислений с каждого оплаченного полового акта?

Деньги не пахнут – они воняют

Масштабы деятельности букмекеров в нашей небогатой стране впечатляют: достаточно вспомнить, как "Фонбет" вошёл в список системообразующих предприятий, которым в критической ситуации нужно помогать в первую очередь. Потом список подчистили, но осадок остался.

Между тем нет ничего хуже для спорта, чем букмекеры. Именно они создали атмосферу подозрительности, именно они мешают наслаждаться красотой соперничества, заставляют нас подозревать то организаторов, то судей, то самих атлетов в подыгрывании интересам букмекеров. Особенно опасно это на молодёжном уровне: для не сформировавшейся ещё толком личности футболиста или теннисиста слишком опасен соблазн разом, за один "слив" получить годовой доход своих родителей.

Да, часть доходов букмекеров идёт на спорт, главным образом на профессиональный. Российские и европейские лиги давно уже официально сотрудничают с букмекерами, сейчас сдаются последние бастионы – большие американские лиги держались дольше всех, точнее, их сдерживали законы американских штатов. Но, прошу прощения, а так ли нужны спорту вообще дополнительные деньги? Не слишком ли он переоценён вообще? Когда контракт или переход одного игрока обходится клубам в сотни миллионов долларов/евро/фунтов, отрасли точно нужны дополнительные деньги от букмекеров?

Ведь эти деньги не берутся из ниоткуда – их платят рядовые бедные люди, которые не зарабатывают и тысячи долларов в месяц (это много больше, чем средняя зарплата по России), поэтому пытаются улучшить своё материальное положение таким вот нелепым способом.

Но правительство не собирается отказываться от "лёгких" денег, на получение которых не тратятся никакие ресурсы.

"Это не болезнь"

Всё чаще и чаще увлечение ставками на спорт приводит к формированию зависимости – игромании или, как это официально называется, лудомании (от латинского ludo – "играю", ну а "мания" перевода не требует).

Лудомания – это болезнь F63.0 по международной классификации; американцы включили страсть к играм в число заболеваний ещё в 1980 году. В России игроманию болезнью официально не признаю́т, хотя частные клиники порой берутся за лечение. Пару лет назад прошла информация о попытке создания "реестра лудоманов" (как же вы, простите, задолбали со своими дырявыми реестрами и базами данных), но до него тоже не дошли руки. И все мы прекрасно знаем, почему – то самое игровое лобби, с которым осторожничает даже правительство, не хочет терять лучших клиентов.

Между тем лудоман мало чем отличается от наркомана – он точно так же просаживает последние деньги, может украсть или ограбить ради того, чтобы сделать ставку. И те деньги, которые наши федерации получают от букмекеров – это деньги, уведённые из домохозяйств, перекачанные из мирной повседневной жизни в карманы спортивных чиновников и их атлетичных подопечных. При этом основная прибыль всё равно достаётся не спорту и бюджету, а организаторам азартных игр.

Станкевич и Дерябкин не правы, как не прав и Силуанов. Все законопроекты о букмекерской деятельности плохи – кроме однозначно запрещающего её на территории России. Да, уйдут в подполье. Да, придёт криминал. Но база "клиентов" букмекеров очень быстро сожмётся во много раз – большинство из нас вполне законопослушные конформисты, мы не будем специально стараться обходить какие-то запреты, играть на деньги с откровенно преступными сервисами. Сейчас же, когда федеральные каналы усиленно рекламируют путь к лудомании, эта зараза будет только расти и развиваться. И не будет у нас ни чистого спорта, ни психически здорового поколения.

Подписывайтесь на канал "Царьград" в Яндекс.Дзен
и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Облагается ли налогом выигрыш в букмекерской конторе?

Да. Все выигрыши, полученные при игре у легальных российских букмекеров облагаются налогом. Исключение составляет налоговый вычет в размере 4 тысяч рублей в течение одного календарного года. Это значит, что один выигрыш в размере до 4 тысяч рублей налогом не облагается.

Когда налог с выигрыша платит игрок, а когда – букмекер?

В том случае, если сумма вывода средств составляет 15 000 рублей и более, то налоговым агентом (лицом, уплачивающим налог на доход физического лица) становится букмекер. Если сумма составляет менее 15 000 рублей, то налог платит игрок.

В какой момент у игрока появляются налоговые обязательства перед государством? Это происходит в момент расчета пари или когда игрок выводит средства с из личного кабинета себе на карту?

Налогооблагаемая база образуется в момент вывода средств.

«Налогооблагаемая база – это всегда именно вывод средств. В Налоговом кодексе указано, что доход, с которого надо платить налог, возникает тогда, когда гражданин получает его в свое распоряжение [3]. То есть, получает эти деньги на свою карту счет и имеет возможность расплатиться этими средствами за любые другие услуги. Если деньги есть на счете у букмекера, то клиент букмекера не сможет расплатиться ими за кофе. Это обменные знаки игорного заведения, такие же, как фишки в казино.

Любой выигрыш менее 15 тысяч рублей облагается налогом?

Если клиент БК в течение одного календарного года не совершал выводов более чем на 4 тысячи рублей, то налоговых обязательств перед государством у игрока не возникает. Иными словами, раз в год игрок может не платить налог с выигрыша до 4 тыс. рублей.

Обратите внимание, что речь идет о совокупных выигрышах. То есть в том случае, если вы играете в нескольких БК, то транзакции по снятию средств с игровых счетов суммируются.

Это значит, что налоговая база в случае с несколькими выигрышами (выводами средств) менее 15 тысяч рублей, будет учтена в совокупности за вычетом 4 000 рублей.

Как платить налоги с выигрышей в легальных БК в 2021 году?

Какова налоговая ставка на выигрыш в букмекерских компаниях?

Налог на доходы физических лиц, на данный момент действующий в России для граждан РФ, составляет 13%. Под эту налоговую ставку попадают доходы с выигрышей (выплат с личного счета) в букмекерских компаниях.

Где узнать, сколько налогов начислено на выигрыши в БК ?

Это означает, что игроку необходимо взять справку о доходах в каждой БК и в каждом ППС, в котором он делал ставку в течение календарного года.

Также в ФНС подчеркнули, что служба не будет уведомлять налогоплательщика об НДФЛ с выигрышей в БК. Такие уведомления формируются, например, по транспортному налогу и налогу на недвижимость.

Когда истекает срок подачи налоговой декларации и куда ее надо подавать?

ФНС отмечает, что декларацию по форме 3-НДФЛ надо подать не позднее 30 апреля.

Надо ли подавать налоговую декларацию, если в течение календарного года были только крупные выигрыши (15 тысяч рублей и более)?

Нет. Декларацию надо подавать только в том случае, если были выигрыши (снятия средств) на сумму менее 15 тысяч рублей по отдельности.

До какого срока надо уплатить налоги на выигрыши в БК?

Срок уплаты налога на доходы физических лиц рассчитан до 15 июля.

При выигрыше до 15 тысяч и более 15 тысяч рублей налог рассчитывается одинаково?

НДФЛ в случае выигрышей до 15 000 и 15 000 + рублей рассчитываются по-разному.

Расчет налоговой базы в случае выплаты до 15 тысяч подразумевает, что игрок платит 13% от суммы выплаты по каждому снятию денег со счета.

В тех случаях, когда налоговым агентом (лицом, платящим налог на выигрыш) выступает букмекерская компания, действует иная система.

Как рассчитывается налог при выплате 15 000 рублей и более?

По каждой выплате выигрышей букмекерская компания снижает налоговую базу на сумму одного депозита. Если вы пополнили свой баланс на 5 тысяч рублей и выиграли 20, то расчет налога будет выглядеть следующим образом:

А на свой личный счет вы, соответственно, получите 18 050 рублей.

Какой именно депозит засчитает букмекер при выплате средств выше 15 000 рублей?

Юрист добавила, что в законодательстве нет четких требований о том, какой именно депозит должен учитываться при расчете налогов в том случае, когда НДФЛ платит букмекер.

Как выгоднее выводить выигрыши?

Эксперт также предложила способ оптимизации налогооблагаемой базы для игроков.

Что будет, если сумма депозита оказывается больше суммы выигрыша?

Случаются ситуации, когда сумма депозита оказывается больше суммы вывода. В таких ситуациях выплата налогом не облагается.

Имеет ли право букмекер ограничить сумму вывода средств?

При этом, по ее словам, она в своей практике не сталкивалась с подобными случаями.

Возникают ли налоговые обязанности в том случае, если игрок не выводит средств со своего счета?

Нет. На личном счете игрока букмекерской компании может быть любой баланс, сам по себе он не является поводом для интереса ФНС.

Можно ли учитывать проигрыш в одном букмекере для оптимизации налоговой базы с выигрыша в другом?

Нет, налоги рассчитываются по каждой букмекерской компании отдельно.

Как платить налоги, не имея гражданства Российской Федерации? И надо ли их платить?

Как известно, ставка НДФЛ для граждан России составляет 13%, а для иностранных граждан – 30%. Подробнее о том, как играть в букмекерских компаниях лицам без российского гражданства, читайте здесь.

Разъяснения по пункту 1 статьи 214.7 Кодекса

Согласно пункту 1 статьи 214.7 Кодекса [4] налог на выигрыш в БК физического лица в размере 15 000 рублей или выше, определяется налоговым агентом (букмекером) через уменьшения размера выигрыша. Сумма налога, рассчитывается налоговым агентом отдельно по каждой сумме выигрыша.

В случае если сумма каждого выигрыша, не превышает 15 000 рублей, то игроки, на основании подпункта 5 пункта 1 статьи 228 Кодекса сами рассчитывают и платят налог на доходы физических лиц исходя из размера таких выигрышей.

Не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы выигрыши, не превышающие 4 000 рублей.

Игроки, получившие выигрыши, на основании положений статьи 228 Кодекса сами рассчитывают сумму налога на доходы физических лиц и подают в налоговую службу по месту жительства налоговую декларацию. Общая сумма налога, подлежащая уплате, уплачивается по месту жительства налогоплательщика в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом (пункт 4 статьи 228 Кодекса). Согласно пункту 1 статьи 229 Кодекса налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.

Коротко о размерах налогов

Объем выигрыша (руб)	Размер налога
До 4000	0%
4000-15 000	13%, игрок подает декларацию и производит оплату самостоятельно
Более 15 000	13% (удерживается букмекером)

Заключение

Есть несколько основных тезисов, которые обязательно нужно усвоить: налог не платится при выигрыше до 4000 рублей (суммируются выводы со всех букмекерских контор); при выигрыше от 4000 до 15 000 рублей клиент самостоятельно платит налог по форме НДФЛ-3; при выигрыше более 15 000 рублей налоговым агентом выступает букмекер.

Обратите внимание, если сумма вывода меньше суммы депозита, то налогом такая операция не облагается. Налоговая ставка для граждан РФ составляет 13%, для иностранных резидентов - 30%.

Ответы на частые вопросы